Самый богатый россиянин Роман Абрамович дал журналистам свое первое за три года интервью. В нем он рассказал о будущем «Челси», проблемах в личной жизни, общении с российским президентом Владимиром Путиным. Абрамович наконец пояснил, почему он шесть лет назад захотел стать губернатором Чукотки, а также где бы он хотел жить помимо Лондона.
Встреча Романа Абрамовича с журналистом британской газеты Observer Дэвидом Смитом состоялась в Москве, в офисе миллиардера в нескольких шагах от Красной площади. «Небольшой портрет Владимира Путина на стене, на дубовом столе стоят бутылки воды Evian, практически никакой охраны», - описывает журналист кабинет Абрамовича.
«Кормление голубей в парке – это не благотворительность. Этот процесс требует профессионального управления»
Сам хозяин одет в удобную спортивную обувь, джинсы и свободную синюю рубашку с расстегнутым воротником. На руке электронные часы, которые совершенно не выглядят дорогими.
Когда-то Абрамовичу не понравился его голос на пленке, которую дала в эфир британская корпорация ВВС. Поэтому теперь единственным условием миллиардера было отсутствие диктофона. Видимо, из-за этого текст Observer получился скорее похожим на очерк, чем на полноценное интервью, с небольшими вкраплениями прямой речи Абрамовича.
Помимо него самого на встрече с Дэвидом Смитом присутствовали переводчик Саша Бородин и пресс-секретарь миллиардера Джон Манн, который, кстати, сразу же развеял слухи относительно конфликта в семье Романа Абрамовича. Информацию о том, что его жена Ирина якобы подала на развод и уже консультируется с адвокатами, Манн назвал «определенно не соответствующей действительности».
Сам Абрамович в этот момент не произнес ни слова. Смит даже описал его позу как замкнутую. «Хотя, наверно, определение «застенчивый» более подошло бы сейчас к нему», - пишет журналист.
Но когда разговор зашел о футболе, Абрамович оживился. Комментируя мнение, что «большие деньги могут развратить футбол, владелец «Челси» выразил несогласие. «Деньги играют важную роль в футболе, но они не доминирующий фактор. Деньги делают футбол зрелищней, ради чего и придумана игра», - пояснил Абрамович.
При этом россиянин пообещал не «бросать» «Челси», как надоевшую игрушку. «Я болею за каждый матч своей команды не меньше, чем за исход всего чемпионата», - заверил он.
Однако вопрос о том, зачем ему нужна была Чукотка, снова сделал Абрамовича задумчивым и немного утомленным. «Некоторые полагают, что я помог Чукотке из-за того, что мое детство прошло на севере, в Коми, кто-то считает, что это потому, что мое детство было трудным, а кто-то уверен в том, что я помог Чукотке, потому что украл деньги. Ни одно из этих предположений не соответствует действительности. Я просто увидел, как ужасно живут 50 тыс. человек в этом регионе, и мне захотелось помочь», - сказал Абрамович.
В то же время миллиардер не считает свое детство трудным. «В детстве невозможно сравнивать вещи: кто-то ест морковь, кто-то ест леденец, оба имеют прекрасный вкус. Как ребенок может различить, что лучше?» - пояснил он.
«Вы считаете, что помогать – обязанность каждого миллиардера?» – спросил Дэвид Смит. – «Если вы хотите понравиться другим, то ответ – «да», – ответил Абрамович. – Но благотворительность – очень сложная вещь. Важно найти область, где вы сможете действительно помочь нуждающимся. Кормление голубей в парке – это не благотворительность. Этот процесс требует профессионального управления».
По словам Абрамовича, он не рассматривает Лондон в качестве места своего постоянного проживания. «Я живу в самолете. Мне нравится приезжать в Лондон. Если бы мне пришлось думать над тем, где бы я мог жить, если бы не жил в Москве, в первую очередь я бы выбрал Лондон, а затем Нью-Йорк. В Москве я чувствую себя наиболее комфортно. Я привык к четырем временам года, живущим в Лондоне это трудно понять. Выросшие в России люди, например мои дети, хотят играть в снегу», - сказал он.
Говоря о текущей политической ситуации в России в целом, Абрамович сказал: «По моему личному мнению, Россия не является менее демократичной, чем она была. Это демократическая страна. Она достаточно демократична».
Рассказывая о своих связях с Кремлем, Роман Абрамович сообщил, что «никогда не пробовал давить на власть путем своих деловых достижений». Президента Владимира Путина он называет исключительно на «вы». «Он старше меня», – пояснил миллиардер.
«Деньги сделали вас счастливыми?» – спросил журналист. – «Деньги не приносят счастья. Они дают лишь некоторую независимость», – ответил Абрамович.
Магнат, губернатор и новый владелец «Челси» рассказал Би-би-си о государственной должности и бизнесе, своих взглядах на футбол и реакции россиян на покупку английского клуба.
Би-би-си: Тяжело вам заниматься Чукоткой?
Роман Абрамович: Не хочу, но занимаюсь. Был депутатом одно время, пришлось стать губернатором. Не то, чтобы я очень хочу, но раз уж начал, надо до какого-то момента доделать. Сейчас уже не тяжело, вначале было тяжело, ничего не клеилось, за что ни возьмешься — ничего не клеилось. За что ни возьмешься — все разрушено. Первый мой год был очень тяжелый. Топлива нет, продовольствия нет, как работать? Все думают, что зимой будет навигация, но зимой не ходят корабли. Продовольствие завозил самолетами, топливо заранее привез и спрятал. Сейчас уже нет таких проблем
Би-би-си: Сложнее руководить регионом, чем заниматься бизнесом?
Р.А.: Это другое совсем, не могу сказать, что одно сложнее другого, очень большая разница. Но навык, который я получил в бизнесе, он, конечно, на Чукотке пригодился.
Би-би-си: Очень много людей здесь верят в вас, видят, что жизнь улучшилась, но многие боятся, что будет после вашего ухода…
Р.А.: Это — большая проблема: они верят в меня, а должны верить в себя. Я надеюсь, что за оставшиеся два с небольшим года они научатся верить в себя. Это — самая большая проблема.
Би-би-си: С Чукотки — в Челси. Почему именно английская футбольная команда?
Р.А.: Есть три лиги, которые представляют интерес: испанская, итальянская и английская. Это — те, что потенциально могут представлять интерес для инвесторов. Итальянский футбол мне, честно говоря, не очень нравится — очень сложный и, с моей точки зрения, не совсем красивый. В испанском футболе клубы принадлежат болельщикам, это не акционерные общества. Единственный футбол, в котором рыночная ситуация — это английский. И эта лига — очень конкурентная, результаты между командами близкие, нет такого, что один ушел в отрыв и недосягаем. Ну и реально, «Челси» — тот клуб, который можно было купить. Можно было мечтать о том, чтобы купить «Реал» (Мадрид), но это вещь, которая не продается.
Би-би-си: То есть у вас — чисто финансовый интерес или вы интересовались футболом до этого?
Р.А.: Как у болельщика у меня был интерес, но о том, чтобы купить клуб, я размышлял всерьез меньше года.
Би-би-си: Сколько денег вы готовы потратить на то, чтобы купить новых игроков?
Р.А.: Чековая книжка — не бездонная… Но я не думаю о том, сколько я готов потратить, это будет зависеть от игры. Настрой у нас, у команды и у меня, — выигрывать. Если я почувствую, что не хватает какого-то игрока, чтобы добиться результата — будем еще тратить деньги.
Би-би-си: Какие надежды есть на первый сезон? Что-то выиграть?
Р.А.: Хотелось бы выиграть, но я надеюсь, что результат будет не хуже, чем в прошлый сезон. Трудно сказать. Это игра — в этом весь праздник.
Би-би-си: Насколько вас удивила реакция британской прессы?
Р.А.: Я предполагал, что будут писать, но не думал, что так долго и так много. Для англичан футбол — практически религия, так что это должно было вызвать интерес. Я не очень слежу за тем, что пишут про меня, но слежу за тем, что пишут о команде. Все-таки в английской прессе люди, которые пишут о футболе, понимают суть футбола… Если о команде пишут, что мы делаем правильные покупки, то это — часть, которая для меня представляет интерес.
Би-би-си: В России реакция была другая…
Р.А.: Первая реакция в России была очень негативная. Ссылались на мнение английской прессы, которая якобы тоже очень негативно отнеслась. В первый день в Англии тоже негативно отнеслись: надо бы посмотреть, русские деньги, неизвестный человек и такая известная команда, надо расследование провести… Вокруг этого в России много было различных историй. С другой стороны, были выступления так называемых патриотов, которые говорили: «Если уж хочешь потратить деньги, то надо вкладывать их в российский спорт». Реакция российских СМИ была для меня предсказуема.
Би-би-си: А почему такая реакция?
Р.А.: Мы очень мало жили еще в свободной стране. Мы не привыкли к тому, что каждый может распоряжаться своими деньгами так, как ему нравится. Каждый мало-мальски значимый политик дает совет, как надо жить каждому.
Би-би-си: Как в России относятся к богатым?
Р.А.: Если верить опросу, то 88% относятся к людям с деньгами очень негативно. Если у соседа ушла корова — это самое приятное. Очень трудно это объяснить. 10 лет без Советского Союза явно недостаточно, чтобы это исчезло. Моисей водил свой народ 40 лет, чтобы люди забыли, что такое рабство.
Би-би-си: Возвращаясь к реакции некоторых российских чиновников… Сергей Степашин высказывался негативно, мэр Лужков — тоже. Какое ваше отношение к этому?
Р.А.: Нет у меня к этому отношения, я к этому не отношусь. Меня не интересует мнение Сергея Степашина, он со мной никак не связан и его высказывания для меня — пустой звук. Про мэра Москвы я так сказать не могу, все-таки мы близко знакомы, но мне удивительно, что он так говорит. Я бы и слова не сказал, даже если мне не нравится. Но мэр Москвы, наверное, имеет право говорить о чем угодно, это его право. Я не могу сказать, что мне это приятно, но…
Би-би-си: Вы хотели бы приобрести какую-нибудь российскую команду?
Р.А.: Я могу помогать российским командам, могу строить стадионы, могу быть спонсором, кстати, хоккейная команда у меня есть, мы давно работаем вместе. Но в футболе УЕФА запрещает иметь в собственности команды, которые выступают в одном чемпионате.
Би-би-си: О «ЮКОСе». Вы боитесь, что подобное может случиться с вами?
Р.А.: Сказать, что я не боюсь, я не могу. Теоретически со мной это тоже может произойти. Но я стараюсь этого избегать. Чтобы такие дела готовились против всех — это невозможно. Одного или другого могут время от времени «привлекать к ответственности». Но не всех.
День добрый, читатели моего блога. Сегодня очередная статья из цикла «Правила бизнеса: советы миллионеров», героем которой стал один из самых известных российских бизнесменов, владелец футбольного клуба Chelsea – Роман Абрамович.
В прошлых статьях, когда я рассказывал про Михаила Прохорова , Владимира Лисина , Олега Тинькова и других бизнесменов из России, то некоторые читатели стали говорить, что мол они не честно заработали свои капитал, что их мысли не стоит включать в данные статьи. Были даже высказывания о том, что они не достойный пример для подражания.
| Рекомендуем прочитать:
|
Я уверен, что тот человек, о котором говорят в СМИ и я – это разные люди. Кто из нас лучше – решать Вам, но уверен в одном, что рассказывают точно не про меня.
Благотворительность не так легка, как многим кажется. Здесь главное найти свою сферу, в которой ты действительно сможешь кому-то помочь, принести пользу. Все гораздо сложнее и требует профессионального менеджмента.
Для того, чтоб стать успешным бизнесменом, я приложил множество усилий. Теперь могу радоваться жизни и заниматься благотворительностью.
Деньги в футболе значат многое, но не они самое главное.
Хочу сказать сразу, что я не берусь оценивать жизненный путь данных бизнесменов, не хочу лезть в их прошлое и анализировать кто и как заработал свои деньги. Кто я такой, чтоб их судить или упрекать в чем-то? Пускай методы и способы заработка отличаются от тех, что используют бизнесмены из США, но так и возможности для развития бизнеса были совершенно другие. Примите факт, что эти люди достигли многого в жизни, пускай даже не самыми честными путями. Но сам факт, что они миллиардеры, занимают ТОПовые позиции в российских и мировых рейтингах, управляют огромными компаниями и корпорациями, заставляет задуматься. Все они по своему умны, ведь даже для того, чтоб правильно украсть нужно продумать такие схемы, такие комбинации, чтоб и комар нос не подточил. Еще раз повторю, что я не призываю равняться на них, или давать оценку честности.
Как уже было сказано, героем сегодняшней статьи стал Роман Абрамович, со своими мыслями об успехе, деньгах, Чукотке, футболе и налогах. Если честно, то в его мыслях есть очень много интересного, того, что заставляет задуматься, проанализировать, посмотреть на себя и ведение своего бизнеса с другой стороны.
| Рекомендуем прочитать:
|
Уважайте своих партнеров
О людях, с которыми веду дела, я всегда говорю «мы», и практически никогда не говорю «Я» ведь в бизнесе это неприемлемо.
Бизнес – это не одиночная игра, не соло которое можно хорошо исполнить. Тут есть команда, команда лидеров, профессионалов и партнеров. Большой бизнес очень редко зависит от одного человека, а если быть точным, то никогда не зависит. Эгоизм –не лучшее качество, по этому примите одну простую истину, что бизнес – это «мы», и как только он станет «Я», то ждите поворота в худшую сторону.
Деньги не должны быть целью
Уже не первый раз среди цитат самых богатых людей мира встречаю фразу о том, что деньги не самое главное в жизни. Вот и Роман Абрамович как-то сказал: «Деньги не смогут сделать Вас счастливым. Независимость – возможно, в какой-то степени».
Как я понимаю эту фразу? Не нужно ставить перед собой самоцель – заработок денег. Вы должны четко понимать для чего деньги, как они помогут Вам стать счастливым. Нужно иметь глобальные цели, а деньги станут лишь средством для их достижения.
Инвестируйте
Храните деньги в сберегательных яхтах
Эта шуточная, и вызывающая улыбку, фраза мою была понята двусмысленно. С одной стороны якобы Абрамович советует не мелочиться, если есть деньги, то тратить их на себя, на яхты, машины, недвижимость. А с другой, можно понять так, что деньги не должны лежать мертвым грузом, инвестируйте их, вкладывайте в то, что считаете нужным. Лично я являюсь сторонником такого направления, где все свободные деньги должны идти в дело, в развитие имеющегося бизнеса, или проектирование будущего бизнеса. В этом плане мне нравится еще цитата Генри Форда. Как-то он сказал: «Старики советуют собирать деньги, но это не правильно. Я до 45 лет не отложил и цента. Инвестируйте, и в первую очередь в себя, в свое развитие».
| Рекомендуем прочитать:
|
Тише едешь…
Хоть некоторые зарубежные миллиардеры советуют рисковать, делать отчаянные шаги, не бояться принимать неординарные решения, но реалии бизнеса в нашей стране, видимо, немного другие. Роман Абрамович, в интервью журналу Forbes, как-то сказал: «Одно из основных моих правил – сидеть тихо и не высовываться».
Возможно, так иногда и нужно. Пока ты только молодой бизнесмен, не способный защитить свои активы, свою идею и бизнес, то лучше не привлекать внимание, не лезть на рожон, работать тихо, но эффективно. И только тогда можете заявиться о себе громко, когда вы окрепните и заставите с собой считаться конкурентов и государство.
Роман Абрамович – лучшие цитаты
Ну и в конце приведу еще с десяток интересных цитат, которые предлагаю самостоятельно обдумать и сделать определенные выводы.
Всего достигнуть можно через общение, и это мое личное мнение.
Не важно кому вы продаете свои активы. Это ж не домашние животные, которые должны попасть в хорошие руки. Вам заплатят хорошую сумму, и не важно кто это сделает.
Когда я начал зарабатывать хорошие деньги, то решил, что нужно вести дела по другому, платить налоги, декларировать прибыль, быть открытым и честным. Но один человек, Тарасов его фамилия, продемонстрировал как это: заплатив все налоги, показал реальную прибыль, хотел работать честно для себя и государства. И что случилось? Шумиха, скандалы, разбирательства. Вопросы в СМИ – «Как человек может столько зарабатывать?». В итоге Тарасов улетает в Англию. Я хорошо запомнил тот урок. Следующим был Ходорковский, который тоже пошел по схеме открытости и честности. Результат всем известен. И тогда я окончательно понял, что публично заявлять про свой бизнес не стоит. Мое правило простое — сидеть тихо и не высовываться.
Мой бизнес никогда не использовался в корыстолюбивых целях, для того, чтоб давить на государство.
| Рекомендуем прочитать:
|
Один мой друг является настоящим экспертом в финансах. Когда я собираюсь что-то купить, то непременно прошу его совета. Все крупные покупки, кроме недвижимости, не обходились без его участия.
Было много причин, в том числе и соображения безопасности, по которым я не хотел выглядеть как единственный акционер «Сибнефти», хотя на самом деле это было так. В определенных кругах ходили слухи, что Березовский имеет долю в «Сибнефти», и мы никогда не старались противоречить тому, что говорят. В этом и заключался весь смысл «крыши», чтоб Березовский выглядел владельцем, а мы ему за это платили. Он был своеобразным ледоколом, который мог быстро убрать все проблемы.
Знаю, что Роман Абрамович – это противоречивая и очень темная лошадка в российском бизнесе, но его мысли и высказывания стоит прочитать, оценить, сделать для себя определенные выводы. Конечно, мы не знаем и сотой части того, что на самом деле происходило с ним, как он зарабатывал свои деньги, кому платил и с кем договаривался. Это российский бизнес, тут все иначе нежели на западе. Если у Вас есть еще интересные мысли или цитаты Абрамовича, то пишите в комментариях. Почитаем, обговорим, подискутируем
Роман Абрамович пообщался с прессой в довольно необычном формате. В выходные он пригласил репортеров The Observer, La Croix, Focus и Wall Street Journal в московский офис своей компании Millhouse.
Журналисты по очереди задавали вопросы, но им было запрещено записывать ответы на диктофон. Кроме того, согласно предварительной договоренности, интервью нельзя было опубликовывать в виде последовательных вопросов и ответов.
Первой и центральной темой, затронутой в интервью, стала Чукотка и планы Абрамовича сложить с себя губернаторские полномочия. Как сообщала «Газета.Ru», 20 декабря Владимир Путин провел с ним рабочую встречу, на которой губернатор попросил о прекращении его полномочий. В начале интервью Абрамович рассказал, почему решил в свое время возглавить Чукотку: «Не мог равнодушно смотреть на бедственное положение живших там 50 тыс. человек». The Observer верит в искренность мотивов самого богатого человека России. Газета напоминает, что Абрамович выиграл губернаторские выборы, набрав почти 100% голосов («Цифра, которая обычно тревожит демократов», — комментируют британцы), и в 2001 году занял губернаторское кресло. Затем Абрамович стал крупнейшим налогоплательщиком Чукотки, привел собой в регион «Сибнефть» и основал два благотворительных фонда, осуществивших на Чукотке ряд проектов, в частности, организовавших ежегодные турпоездки для чукотских детей на курорты в теплые страны. Его вложения в Чукотку оцениваются в £770 млн, еще £500 млн он привнес в регион благодаря привлечению спонсорских капиталов. The Observer отмечает, что Абрамович выглядел «утомленным от спекуляций вокруг того, почему он выбрал холодный и суровый регион для своей губернаторской деятельности». Газета приводит несколько версий: «Кто-то связывает это с трудным детством, кто-то с желанием задобрить российский народ. Но на самом деле все эти предположения не верны. По словам Абрамовича, когда приезжаешь и видишь сложившуюся там ситуацию, сразу хочется что-то сделать: «Я никогда в жизни не видел ничего хуже, чем то, что я увидел там».
От темы Чукотки западные интервьюеры перекинули мостик к отношениям уходящего губернатора с властью. The Observer, в частности, проводит параллель с Михаилом Ходорковским, которого называет амбициозным критиком президента Путина. В отличие от Ходорковского, Абрамович демонстрировал желание вкладывать средства, заработанные на продаже природных ресурсов, в развитие страны. «Критики обвиняли Абрамовича в связи с этим в стремлении избежать судьбы опального экс-главы ЮКОСа, отбывающего уголовное наказание за уклонение от уплаты налогов», — пишет The Observer. Но британская газета не усматривает и намека на конформизм и политический расчет со стороны Абрамовича.
«Благотворительная деятельность Абрамовича на Чукотке началась еще до того, как Путин стал дубинкой для олигархов», — образно констатируют британцы.
Далее западные репортеры акцентировали тему отношений губернатора с властью и попытались выяснить его мнение относительно политического курса, которым сейчас идет Россия. Абрамович сказал в этой связи: «По моему личному мнению, Россия не является менее демократичной, чем она была. Это демократическая страна. Она достаточно демократична». Британские журналисты указывают в связи с этим на дипломатические способности Абрамовича и его «ловкие комментарии».
«Абрамович, как может показаться, был любимым олигархом Кремля», — говорит The Observer. «Вы подразумеваете по сравнению с теми, кто оказался в изгнании? — переспрашивает губернатор. — Я никогда не пробовал оказывать давление на власть через мою деловую активность... Я не могу сказать вам, что делали в этом смысле другие».
Затем он добавляет, что не заключал никаких сделок с Кремлем и что должность губернатора не гарантировала ему политическую неприкосновенность. И все же, комментирует The Observer, он не будет присоединяться к критике Путина, «несмотря на рост опасений о его векторе развития страны, где несколько оппозиционных журналистов были убиты, подозреваемых подвергали пыткам в отделениях милиции и где среди чиновников и предпринимателей распространена коррупция».
Тему громких скандалов с отравлениями Роман Абрамович так же умело игнорировал.
В ответ на вопрос журналиста об отношении Абрамовича к смерти бывшего сотрудника ФСБ Александра Литвиненко губернатор заявил, что по данному делу у него нет конкретного мнения, и выразил уверенность в том, что в решение этого вопроса следует целиком предоставить сотрудникам соответствующих правоохранительных органов».
Он сообщил, что «лично ему никогда и никто не угрожал в Лондоне» и что «численность его вооруженных телохранителей преувеличена». Он рассмеялся в ответ на предположение, что ради его безопасности ему завели «двойника», чтобы сбить с толку потенциальных убийц.
В ходе интервью Абрамович затронул и отстоящие от политики, но от не менее животрепещущие темы, в частности, слухи о его возможном разводе с женой Ириной и интересующую всех британцев тему вложений в принадлежащего ему лондонский футбольный клуба «Челси».
Абрамович заявил, что сообщения о том, что его супруга недавно консультировалась у юриста, специализирующегося на бракоразводных процессах, — беспочвенные слухи.
Он добавил, что не обижается на муссируемые в британских СМИ слухи о развале его брака, такие материалы его даже не раздражают. Относительно «Челси» Абрамович заявил, что станет меньше тратить на покупку новых игроков, как только работа созданной им футбольной академии начнет приносить реальные плоды: «Наша стратегия состоит в воспитании собственных игроков в академии, в которую мы очень много вложили, и надеемся, что это принесет результаты».
Закончилось интервью на философской ноте. Абрамович упомянул известную русскую пословицу «От тюрьмы и от сумы не зарекайся». Он пояснил, что «победа в жизни, как и в футболе, – довольно рискованное и негарантированое дело». И еще один философский тезис, который появляется в финале интервью. На вопрос «Можно ли купить за деньги счастье?» Абрамович ответил: «Невозможно. Но немного независимости – да». Далее приводится справка: состояние Романа Абрамовича оценивается в 10 млрд 800 млн фунтов стерлингов. Олигарх занимает второе место в списке самых богатых людей Великобритании после сталелитейного магната Лакшми Миттала.
Никакого конкретного интервью с Романом Абрамовичем не было.
Наблюдая, виртуально, за этим человеком, который, несомненен влияет на ход не только отечественного предпринимательства, с подачи космополитов, окрещенный термином «бизнес», но и на ход мировой истории (не надо скупиться в терминологии), я пришел к выводу: Роман Абрамович – явление уникальное.
Предупреждаю: я не собираюсь считать его яхты, мошеннические сделки (о них я ничего не знаю (знаю только о них из сведений Интернета, не подтвержденных документально), а потому квалифицировать их так не могу).
Я не собираюсь считать его деньги. Они меня не волнуют.
Для меня он очень закрытый человек. И мне это симпатично.
Многие знатные фамилии наперебой спешат о себе сообщить. Но лишь очень значительные личности, на мой взгляд, предпочитают оставаться в тени.
Таким мне представляется Роман Абрамович.
А теперь попробуем представить это виртуальное интервью.
Принимая во внимание его уже почти британское «происхождение», я позволяю себе обращаться к нему только по имени, пренебрегая отечественным («Владимир Владимирович») обращением.
Автор. Роман! Вы успешный человек?
Абрамович. Для многих кажется, что это так. Я не отрицаю, что в жизни я чего-то добился…
Автор. Челси?
Абрамович. Это шутка?
Автор. Извините. Конечно, разговор не о Челси. Чего Вы добились?
Абрамович. Я не мелькаю на телеэкранах. О моей жизни знает ограниченный круг лиц. И, вообще, я не публичная персона.
Автор. Как Вы относитесь вообще к образованию?
Абрамович. У меня были проблемы.
Автор. То есть?
Абрамович. (слегка улыбнувшись). Как Вам сказать? Я, конечно, не член-корреспондент АН РФ, как Борис Абрамович, уважаемый мною человек, (автор предполагает, что это маленький комплимент в сторону врага). Никогда им не стану и не стремлюсь. Я знаю свою нишу.
Автор. У Вас высшее образование?
Абрамович. У меня, строго говоря, образования вообще нет. 1983 году окончил московскую среднюю школу № 232. Срочную военную службу в 1984-1986 годах проходил рядовым в автовзводе артиллерийского полка (в/ч № 11785) в Киржаче (Владимирская область). В 1983 году поступил в Ухтинский индустриальный институт на лесотехнический факультет. Но, увы, не отличался тягой к учёбе.
Автор. Будем считать, что знакомство состоялось.
Абрамович. Допустим.
Автор. Как Вы решились стать губернатором?
Абрамович. (усмехнувшись) Это, скорее, вопрос к Владимиру Владимировичу. Он жесткий и понимающий ситуацию политик. При этом он не ставил никаких условий. Он меня проверял. К счастью для меня, наши мировоззрения совпали. И я и он, по существу, выросли в нищете. И только волей судьбы каждый из нас оказался там, где мы есть.
Автор. Не понял.
Абрамович. Это трудно объяснить в двух словах. Как-то, будучи совсем маленьким мальчиком, я задал вопрос машинисту-коммунисту: «Дядя Вася, а в чем разница между эсерами, меньшевиками и большевиками?». И он мне ответил: «Ты же знаешь, что путей к вокзалу от моего дома есть, по крайней мере, два. Один – длинный. Другой короткий. Но короткий - через болото. А длинный путь более комфортен. Большевики выбрали короткий.
Автор. А другие?
Абрамович. Я вообще стараюсь быть в стороне от политики. Но идея: «Свобода, равенство, братство и счастье всех народов», мне, как Вам не будет странной, мне близка.
Автор. Вы коммунист?
Абрамович. Я не знаю, что Вы под этим понимаете.
Автор. Вы только что провозгласили лозунг 22 съезда КПСС.
Абрамович. Я, конечно, как уже сказал человек не очень образованный, но, мне кажется, что этот лозунг возник намного раньше.
Автор. И поэтому Вы пожертвовали свои деньги на развитие Чукотки?
Абрамович. Браво! Вы умеете задавать нелегкие вопросы. Но… Ответ неоднозначен. Да. Я выделил какие-то личные средства на этот регион. Но это не решает главной проблемы. Нищета, как её не скрывай, будет нищетой. И главная проблема в том, что сегодня не найден механизм, при котором люди будут ЗАРАБАТЫВАТЬ! Государство, к сожалению, еще не нашло способа защитить свою главную ценность, обозначенную статей 2 Конституции РФ: «Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства». И получается, что мы, олигархи, совершенно свободны в эксплуатации этой высшей ценности.
Автор. Вас это беспокоит?
Абрамович. Если по-человечески, то да!
Автор. Вы революционер?
Абрамович. Я еврей, но скажу по-христиански: «Упаси Боже!» Всякая революция – это масса смертей. Я их не желаю."
Автор. Вы способствовали физическому устранению своих конкурентов?
Абрамович. Во-первых: у меня не было таких конкурентов.
Автор. А во-вторых?
Абрамович. Это следует из первого.
Автор. Как Вы относитесь к изоляции Ходорковского?
Абрамович. Я не склонен обсуждать проблемы, возникшие у кого-то.
Автор. Вы хотите стать Президентом России?
Абрамович. Вопрос, если не глупый, то смешной.
Автор. Почему?
Абрамович. Первое! Я – еврей. И очень мало моих сограждан даже среди евреев проголосуют за мою кандидатуру. Второе! Я свободен! Я сумел даже уйти с Чукотки. А как Президенту уйти от России с её проблемами. Для Чукотки я что-то сумел сделать. Но на всю Россию моих денег не хватит.
Автор. Вы видите какие-то решения выхода из тупика, в котором находится сегодня мировая экономика?
Абрамович. Я не Гайдар. Я не Чубайс и даже не академик Абалкин. Но мне кажется, что мы потеряли что-то очень большое. Да! Безусловно! Деньги – это очень серьезно. И когда Тарасов со своих доходов заплатил 90 тысяч партвзносов, это впечатляло. Но где Тарасов? Его на близком расстоянии не видно. И думаю, что у него нет столько денег, чтобы задуматься об их росте.
Автор. Не понял.
Абрамович. Это элементарно. Сосредоточение капитала возможно лишь при активном рынке, который невозможен без покупателей. У меня три яхты. Есть немного домов и ещё кое-что. Я ненасытен, но всему есть предел. В какой-то момент мои доходы начинают падать. Для меня это не смертельно. Но мой уровень не позволяет относиться к этому безучастно. Причина? Снижение уровня приобретений. Недостаток средств у покупателей. Почему? У них нет денег. Появились деньги в России у военнослужащих и полицейских. Но они, же ничего не производят. А значит? Увеличивают уровень инфляции. А труженики? У них нет денег. Кстати, ВАЗ, по последним данным, перешел на трехдневную рабочую неделю.
Автор. И какой выход?
Абрамович. Я не знаю. Но думаю, что без Адама Смита, его понимания движений товар-деньги-товар эту проблему решить будет трудно. Спасибо! Я устал!
Автор. У меня возник вопрос: «Может ли быть Абрамович полезен всем, а не только Чукотскому национальному округу?
Абрамович. Извините, но я закончил интервью.
Рецензии
Конечно, ход хороший. Мой приятель Илья Героль в Канаде даже толстенную книгу сделал про Абрамовича - на его высказывания подставил свои вопросы. Все долго верили, что это настоящее интервью было. Но Абрамович скрытный тип, он только в суде против Березовского что-то выдавал. Не думаю, что это герой нашего времени. Мне он симпатичен тем, что начинал с продажи мягких игрушек. Вот если бы он на них стал мультимиллионером, открыл бы какой-нибудь охрененный детский магазин - я бы снял шляпу. Да, он детей с Чукотки возил на юг отдыхать, все в восторге от этих его поступков. И я в восторге - там и мои деньги крутятся, которые ни я, ни вы не получили за нефть и газ, которые качаются в нашей стране, но без нас с вами. Поэтому повосхищаться большими деньгами Абрамовича можно, но я лучше повосхищаюсь большими деньгами Билла Гейтса. Привет!
Если не Билл Гейтс, тогда режиссер Камерон. Думаю, что он чист, как и Харрисон Форд. Многие готовы платить деньги и норвежскому террористу. Интерес к такого рода мистическим и закрытым фигурам понятен. Дети всегда лезут туда, куда не надо. Так бы интересовались сокровищами Тутанхамона или наскальными рисунками Мачу Пикчу. Слабы люди и инфантильны, увы. А вот мне Абрамович до одного места совершенно. Не знаю, почему. Нет, знаю. Я ничему у него не смогу поучиться. А коль так - на фига козе баян? Хватит того, что я знал М.Т. Калашникова и с ним мы сделали 6 книг. Вот это был старик! Из ничего мог сделать шедевр. Нашел кусок алюминиевый - квадрат 30х30. Края загнул, еще чего-то там поделал и - готовая подставка под кастрюлю. Жалею, что не попросил его подпись на этой штуке. А что мне подпишет Абрамович? Яхту, которую не он придумал? Челси? Знал я хозяин клуба Хартс, нашего соотечественника, даже был на играх в Шотландии. Сплошная головная боль. А если я не заметил чего-то в вашем тексте, не взыщите, как говорится. Короче, привет!