Η καλλιτέχνης Sona Abgaryan μιλάει για την πολιτική και τους πολιτικούς σε μια συνέντευξη στην αρμενική πύλη Lragir.am
- Τι είναι, κατά τη γνώμη σας, η εξουσία και ποιοι είναι οι μηχανισμοί διαμόρφωσης και λειτουργίας της;
Η εξουσία είναι μόνο μια ομάδα ανθρώπων που ανήκουν στην ίδια κουλτούρα, έχουν τον ίδιο τρόπο σκέψης, σύστημα αξιών με την κοινωνία στο σύνολό της. Ακριβώς όπως οι άνθρωποι άλλων ειδικοτήτων, οι άνθρωποι που εργάζονται στο σύστημα διαχείρισης πρέπει να εργάζονται συνεχώς με τον εαυτό τους, να κατανοούν τα καθήκοντά τους, να είναι επαγγελματίες και όχι μόνο «καλά παιδιά». Δηλαδή, πρόκειται για μια ομάδα επαγγελματιών που θα πρέπει να μπορεί να πείσει τον κόσμο ότι υπερασπίζεται τα συμφέροντα της κοινωνίας.
- Η κυβέρνηση στην Αρμενία εκτελεί τα καθήκοντα που υποδείξατε;
Η αρμενική δύναμη χτίζεται στη μορφή, χωρίς περιεχόμενο. Επιπλέον, χρησιμοποιεί τις φθηνότερες φόρμες για να επιδείξει την ικανότητα επίλυσης ορισμένων ζητημάτων. Στην πραγματικότητα όμως εκεί μαζεύτηκαν πολλοί ερασιτέχνες που άφησαν τα πάντα να πάρουν το δρόμο τους. Προσωπικά δεν νιώθω τη σύνδεση της εξουσίας μας με την πολιτική ή τον πολιτισμό. Δεν νομίζω ότι η κυβέρνησή μας γνωρίζει το σημαντικό έργο που κάνει. Όταν παρακολουθώ συνεντεύξεις τύπου, συζητήσεις με τη συμμετοχή τους, βλέπω στα μάτια των πολιτικών μόνο φόβο, σύγχυση, σαν να κρύβουν κάτι. Ακόμη και κατά τη διάρκεια των συζητήσεων δεν είναι ανοιχτές. Μάλλον συνδέω τους ραβίνους, τις φτηνές σχέσεις μαζί τους. Αν και ο καθένας τους, σίγουρα, ονειρεύεται να γίνει σαν τους δυτικούς πολιτικούς, όπου ο λόγος είναι η πράξη και όλοι γνωρίζουν τα καθήκοντά τους. Ξέρουν ότι είναι μακριά από αυτούς τους πολιτικούς και οι ίδιοι δεν καταλαβαίνουν πώς μπήκαν στην πολιτική.
- ΑΛΗΘΕΙΑ πως?
Για έναν πολύ απλό λόγο. Η ψυχολογία είναι η εξής - γιατί είμαστε χειρότεροι; Τους φαίνεται ότι η θέση είναι απεριόριστη δύναμη, αυτό είναι "cool". Η σημερινή μας κυβέρνηση αγνοεί παντελώς τις δικές της λειτουργίες, τους φαίνεται ότι είναι γιορτές, γιορτές. Γι' αυτό όταν πρέπει να μιλήσουν, νιώθουν άβολα - συχνά δεν ξέρουν καν τι χαρτί τους γλίστρησαν.
- Είναι ταυτόσημα τα καθήκοντα κυβέρνησης και κράτους;
Δεν συμφωνώ με αυτούς που λένε ότι η κυβέρνησή μας είναι κακή, αλλά η χώρα είναι καλή, οι άνθρωποι είναι κακοί, αλλά οι πέτρες είναι καλές. Βλέπω τα πάντα από άποψη χρόνου. Η ζωή μας εξαρτάται από τις επαφές με άλλους ανθρώπους, και δεν χρειάζομαι βουνά και πέτρες, χρειάζομαι κανονικές επαφές, χρειάζομαι μια κυβέρνηση που θα κάνει τη δουλειά της.
- Συμφωνείτε ότι κάθε έθνος είναι άξιο του κυβερνήτη του;
Σε κάποιες περιπτώσεις ναι, αλλά δεν μπορείς να το ανεμίσεις σαν πανό, γιατί ξέρουμε πώς νοθεύονται οι εκλογές, πώς πωλούνται οι άνθρωποι για 5 χιλιάδες δράμια. Επιπλέον, η ίδια η κυβέρνηση λειτουργεί ως παράδειγμα για την κοινωνία.
- Πώς μπορεί η κοινωνία να ανακτήσει το δικαίωμα να σχηματίζει εξουσία;
Πρώτα από όλα, ο λαός μας πρέπει να αποκτήσει εμπιστοσύνη, πολιτικό «κόστος». Ένα άτομο δεν πρέπει να ντρέπεται να μιλήσει για τα προβλήματά του. Και για κάποιο λόγο, οι άνθρωποι εδώ ντρέπονται να μιλήσουν για τα δικά τους, αν και είναι πιο εύκολο να μπουν σε διάλογο, να προσπαθήσουν να λύσουν αυτά τα προβλήματα. Και μόνο μετά από αυτό θα είναι δυνατό να σκεφτούμε τον αγώνα.
- Ποια δύναμη θα θέλατε να δείτε στην Αρμενία;
Ανεξάρτητο, αν και δεν μπορώ καν να το φανταστώ με τέτοια εξάρτηση από τη Ρωσία - τα πάντα πουλήθηκαν στους Ρώσους. Χωρίς συνείδηση - δεν τους νοιάζει σε ποιον και για πόσο να πουλήσουν. Πολλοί λένε - και τι, μπορείτε να αφομοιώσετε. Δηλαδή για κάποιους το κράτος είναι βάρος. Η αίσθηση είναι ότι ακόμη και μετά την απόκτηση της ανεξαρτησίας στη δεκαετία του 1990, συνεχίζουμε να ζούμε με ψευδαισθήσεις για το κράτος. Η ανεξαρτησία έπρεπε να έχει μια λογική συνέχεια και έχουμε γίνει μια πρωτόγονη, καθυστερημένη χώρα. Δεν θα ήθελα η κυβέρνηση να είναι πατριαρχική, οπισθοδρομική, αυτό είναι το χειρότερο. Έχουν τις δικές τους ιδέες για την οικογένεια, πιστεύουν ότι μπορούν να πάνε «αριστερά», αλλά η σύζυγος όχι. Και οικοδομούν τις ιδέες τους για την εξουσία με τον ίδιο τρόπο. Δηλαδή, μέρος του λαού -η σύζυγος- πρέπει να υπομένει τα πάντα σιωπηλά, και μπορεί να κάνει τα πάντα. Νομίζω ότι από εκεί ξεκινούν όλα. Και θα ήθελα ευρωπαϊκά πρότυπα.
- Αλλά τελικά και οι πολιτικοί μας μέσα από μια λέξη μιλούν για την Ευρώπη.
Αλλά στην Ευρώπη, οι γυναίκες των πολιτικών δεν κάθονται στην κουζίνα. Και ξέρουμε ότι όλοι οι πολιτικοί μας έχουν ερωμένες, ξέρουμε ακόμη και ποιος είναι με ποιον και πότε, αλλά δεν ξέρουμε τίποτα για τις γυναίκες τους. Ίσως οι σύζυγοι των πολιτικών μας θα μπορούσαν να είναι πιο δραστήριοι, αλλά στην αρχή σφραγίστηκαν με πατριαρχία και οι σύζυγοί τους πιστεύουν ότι η χώρα πρέπει να χτιστεί με τα ίδια γραμματόσημα.
Θα έχετε μια ιστορία για την οικογένειά μου. Συχνά ρωτάς τι συνέβη με τις αδερφές μου. Θα σου πω και θα σου δείξω φωτογραφίες. Ταυτόχρονα, θα φροντίσετε να προκύψουν αρκετά επαρκή άτομα από ατίθασα και άτακτα παιδιά.
Απροσδόκητα.
Καρίνε
Η Karinka είναι η καλλιτέχνιδά μου. Καθόρισε το επάγγελμά της με έναν πολύ πρωτότυπο τρόπο - πρώτα σπούδασε ως ιστορικός, μετά ως δικηγόρος, μετά εργάστηκε για τρία χρόνια σε ένα από τα υπουργεία της Αρμενίας σε σημαντική θέση (δεν θα προσδιορίσω το υπουργείο και τη θέση - θα μου ξεβιδώσει το κεφάλι). Και όταν ο μπαμπάς ανάσανε με ανακούφιση, «δόξα τω Θεώ, το κορίτσι ήταν καλό», η Καρίνκα έκανε μια προσποίηση με τα αυτιά της και άρχισε να ζωγραφίζει στο μετάξι. Και δεν το μετάνιωσε ποτέ αργότερα.
Gayane.
Η πιο τρυφερή και τρυφερή από όλες τις αδερφές μου. Το κορίτσι είναι δώρο. Ομορφιά, έξυπνη. Μια υπέροχη μητέρα ενός υπέροχου κοριτσιού Εύας. Επίσης καλλιτέχνης. Πρόσφατα χωρισμένοι, αλλά αυτά είναι τα μικρά πράγματα στη ζωή, δεν θυμόμαστε πια τα άσχημα. Ως παιδί, η Γκάγια αγαπούσε πολύ να γεμίζει τα αυτιά και τα ρουθούνια της με κάθε είδους ανοησίες. Τώρα έχει άλλες προτεραιότητες. Φαίνεται.
Εδώ είναι μια τόσο αγαπημένη, αγαπημένη αδερφή.
Σόνα
Η Sonechka φέρει τον περήφανο τίτλο του «μικρού αλήτη της μεγάλης οικογένειας Abgaryan». Και όχι γιατί δεν έχει πού να ζήσει. Ακριβώς λόγω της φύσης της δουλειάς της, ταξιδεύει συχνά σε όλο τον κόσμο. Και ως παιδί, η Sonechka είχε το παρατσούκλι "ψείρα εμπορευμάτων". Γιατί μου άρεσαν πολύ τα ψώνια στα μαγαζιά. Κάπως έτρεξε σπίτι και φώναξε από την πόρτα: «Μπαμπά, δώσε μου λεφτά, πέταξαν βότκα στο κρασί, θα πάρω το κουτί!» Ήταν τότε έξι ετών. Τα μάτια του πατέρα βγήκαν έξω. «Μμμμ», ήταν το μόνο που μπορούσε να μουρμουρίσει.
Θα γελάσετε, αλλά η Sonya είναι επίσης καλλιτέχνης. Ένας πολύ καλός αντικομφορμιστής καλλιτέχνης. Αυτή είναι η μικρή αδερφή. Ψυχές σε αυτό δεν τσάι.
Ike.
Αγαπώ, αγαπώ και τα πάντα. Θα σκίσω όποιον τον εντυπωσιάσει. Αδελφός 25, έμαθε να είναι μηχανικός υπολογιστών και μετά υπηρέτησε στο στρατό. Στη μικρή μας δημοκρατία, αυτό το θέμα είναι πολύ αυστηρό - είναι σχεδόν αδύνατο να κουρευτεί. Αποστρατεύτηκε πρόσφατα. Ο μπαμπάς ονειρευόταν έναν γιο σε όλη του τη ζωή, και όταν τον έλαβε μέχρι τα σαράντα γενέθλιά του, σχεδόν έδωσε την ψυχή του στον Θεό με χαρά. Είχε μια σοβαρή κρίση περιοδικής ασθένειας, τόσο απελπιστική που κλήθηκε επειγόντως ένα ελικόπτερο με μια ομάδα γιατρών από το Ερεβάν. Και τον τράβηξαν από τον άλλο κόσμο. Η μαμά μου είπε ότι με κάποιο τρόπο μπήκε στον θάλαμο όπου βρισκόταν ο πατέρας μου και είδε την αείμνηστη γιαγιά μου Τάτα στο κεφάλι του. Γύρισε το δακρυσμένο πρόσωπό της στη μητέρα της και ψιθύρισε: «Nadya, το αγόρι μου είναι πολύ άρρωστο, πολύ άσχημα.
Έτσι γιόρτασε ο μπαμπάς τη γέννηση της πολυαναμενόμενης κληρονόμου. Παρατηρήστε πώς τον κοιτάζει ο αδερφός. Τέτοιες σχέσεις είχαν σε όλη τους τη ζωή – παιχνιδιάρικες και, δεν τη φοβάμαι αυτή τη λέξη, αδέξιες.
Εδώ είμαι. Αυτή είμαι η Yasenka zolotayakoshka
κινηματογραφήθηκε. Δανεισμένο χέρι από τη Natalyusha nataljusha
. Έδειξε μια φωτογραφία στην κάμερά της και η Yasenka με έκανε κλικ εκείνη τη στιγμή.
Είμαι το πιο τυχερό από όλα τα παιδιά μας, γιατί μόνο εγώ είχα την τύχη να κληρονομήσω τη μύτη του πατέρα μου: ο)
Δώστε προσοχή στην καμπούρα. Μου το κανόνισε ο Ρούμπικ από το σαράντα όγδοο διαμέρισμα. Πολύ καλά οργανωμένο. Χωρίς να το σκεφτώ πολύ. Αν ήξερε σε τι θα μετέτρεπε η Καρίνκα τη ζωή του, θα είχε αυτοκτονήσει την ημέρα που μου πέταξε μια πέτρα στο πρόσωπο.
Μην ανησυχείς, ο Ρούμπικ επέζησε. Και μάλιστα έγινε πιλότος. Υποψιάζομαι -γιατί ήμουν σίγουρος- η Καρίνκα σίγουρα δεν θα τον έβγαζε στον ουρανό.
Υπάρχει ένας σύγχρονος συγγραφέας του οποίου το όνομα φέρνει ένα χαρούμενο χαμόγελο στα πρόσωπα των ανθρώπων: η Narine Abgaryan. Πες «Narine» - και αμέσως η ψυχή σου γίνεται ανάλαφρη και χαρούμενη. Η Narine γράφει για την κουλτούρα και την εποχή στην οποία υπάρχουν όλα όσα μας λείπουν: εμπιστοσύνη στο μέλλον, ανέμελη ευτυχία, το σταθερό χέρι ενός γείτονα, μια μεγάλη αξιόπιστη οικογένεια που είναι πάντα εκεί, η άνευ όρων αγάπη των συγγενών και άλλα πράγματα που έχουν μείνει το παρελθόν για πολλούς.
Για μένα, δύο συγγραφείς ζουν στη Ναρίν: ο ένας είναι ο ανέμελος και χαρούμενος συγγραφέας του «Manyuni», τον οποίο διαβάζουν με ενθουσιασμό όσοι είχαν επίσης σοβιετική παιδική ηλικία, και σύγχρονοι έφηβοι, και ο θλιμμένος, σοφός συγγραφέας «Τρία μήλα έπεσαν από το ουρανός», «Άνθρωποι που είναι πάντα μαζί μου» και «Zulali», ιστορίες για την αγάπη και τον θάνατο, για τον πόλεμο και τον πόνο της απώλειας. Επομένως, πήραμε μια συνέντευξη για την ευτυχία και τη λύπη.
Από τα βιβλία σας υπάρχει έντονη η αίσθηση ότι τα παιδικά σας χρόνια ήταν χαρούμενα. Ποια είναι η συνταγή για μια ευτυχισμένη παιδική ηλικία, τι την συνθέτει;
Στην περίπτωσή μου, ήταν μια μικρή επαρχιακή πόλη. Ήταν μια μεγάλη οικογένεια, όπου οι γονείς δεν είχαν πάντα αρκετό χρόνο και υπομονή - έπρεπε συνεχώς είτε να χτίζουμε είτε να εκπαιδεύουμε, οπότε πολύ συχνά αφεθήκαμε στον εαυτό μας και κανείς δεν φοβόταν για εμάς - τελικά, η πόλη είναι μικρή , και όλοι γνωρίζονται μεταξύ τους. Σήμερα, τα παιδιά δεν έχουν την παιδική ηλικία που είχαμε, δυστυχώς. Λέω «δυστυχώς» εν γνώσει μου, γιατί όταν συναντώ μαθητές και τους ρωτάω τι είδους παιδική ηλικία θα διαλέγατε - αυτή που είχαμε στο Manyun ή την τωρινή σας, μου λένε: «Όχι, θέλουμε να πάμε στο Manyunya. Ρωτάω: «Μα τι γίνεται με τον υπολογιστή; «Μπορούμε να ζήσουμε χωρίς υπολογιστή».
Τι ακριβώς τους λείπει;
Μάλλον χώρο. Και τότε, ίσως όλα αυτά τα gadget να τα απομακρύνουν πραγματικά από την πραγματική ζωή.
Αλλά ο γιος σας πιθανότατα μεγάλωσε ήδη διαφορετικά;
Φυσικά ναι. Επιπλέον, όταν διάβασε το «Manyunya», είπε: «Μαμά, γιατί μας επιπλήττεις καθόλου; Πώς τολμάς να μας επιπλήξεις για κάτι; Ειλικρινά, αν είχα παιδιά σαν εμάς, μάλλον θα κρεμιόμουν. Αλλά οι γονείς μας με κάποιο τρόπο μας τράβηξαν…
Επιστρέφοντας στην ερώτησή σας σχετικά με τη συνταγή για μια ευτυχισμένη παιδική ηλικία - μάλλον, αυτή είναι η ελευθερία και η ατελείωτη αγάπη των συγγενών. Και μια ακόμα μαμά συνταγή, που την εκτιμώ πολύ, την υιοθέτησα μόνη μου και νομίζω ότι είναι πολύ σωστή. Η μαμά πιστεύει ότι όταν ένα παιδί ξυπνά μια μέρα άδεια, δεν μπορείς να το βιάσεις. Συνήθως του λένε: σήκω, βούρτσισε τα δόντια σου, πάρε πρωινό, κάνε κάτι. Και η μητέρα μου πάντα έλεγε: «Μη βιάζεσαι το παιδί, άφησέ το να μείνει με τον εαυτό του». Αυτή ακριβώς είναι η στιγμή που διαμορφώνεται ως άνθρωπος, που γνωρίζει τον κόσμο. Παρατηρεί το δωμάτιο στο οποίο μένει, αλλά δεν το παρατηρεί σε κανονικές ώρες. Θυμάμαι τις ράχες των βιβλίων στα ράφια, που μελετούσα ακριβώς σε τέτοιες στιγμές. Μετά διάβασα όλα αυτά τα βιβλία, γιατί στην αρχή απλά το κοιτάς, και μετά το χέρι σου το απλώνει, και παίρνεις αυτό το βιβλίο και το διαβάζεις.
Ένα πολύ σημαντικό και, μου φαίνεται, λίγο ασυνήθιστο για τον σύγχρονο κόσμο συνιστώσα στα βιβλία σας είναι η προσέγγιση δύο οικογενειών σε μια πραγματική σχέση, όταν και τα παιδιά και οι ενήλικες είναι φίλοι. Τώρα δεν είναι το πιο συχνό φαινόμενο όταν οι άνθρωποι μπαίνουν ο ένας στη ζωή του άλλου έτσι και αφήνουν τους άλλους στη δική τους.
Ναι, και εξάλλου, μου φαίνεται ότι οι γιαγιάδες έπαιξαν μεγάλο ρόλο στη ζωή μας. Τότε μάλλον οι γιαγιάδες είχαν χρόνο για τα εγγόνια τους. Τώρα ούτε οι παππούδες δεν το έχουν. Επομένως, τα σύγχρονα παιδιά στερούνται εκείνα τα υπέροχα παραμύθια που μας είπαν, εκείνες τις αστείες καταστάσεις στις οποίες μπήκαμε, συμπεριλαμβανομένου του γεγονότος ότι τους πήγαμε κόντρα. Θα βαριόμουν αν ήμουν έφηβος τώρα.
Έφηβος στη σύγχρονη Μόσχα ή στο σύγχρονο Μπερντ;
Και τώρα είναι έτσι παντού.
Δηλαδή, εκείνο το περιβάλλον στο Μπερντ δεν έχει διατηρηθεί;
Μπορεί τα παιδιά πριν την πρώτη δημοτικού να τρέχουν ακόμα στην αυλή, αλλά τα παιχνίδια που παίζαμε δεν υπάρχουν πια. Όλοι έχουν gadget, όλοι είναι στο Διαδίκτυο. Τα παιδιά είναι παντού ίδια. Είχαμε μια τρελή, πολύ εκρηκτική παιδική ηλικία. Ξέραμε τι να κάνουμε με το καρβίδιο, πώς να βάλουμε φωτιά σε ένα εγκαταλελειμμένο λάστιχο, πώς να κρυφτούμε στη σοφίτα για να μην σε βρουν. Όλα τα αγόρια είχαν τις τσέπες τους γεμάτες γυρίνους... Οι ακραίες καταστάσεις που περάσαμε ήταν ο φυσικός βιότοπος για τα παιδιά της πόλης μας. Όλοι κατά κάποιο τρόπο επέζησαν.
Μου φαίνεται ότι ένα από τα πιο σημαντικά συστατικά μιας ευτυχισμένης παιδικής ηλικίας είναι η αγάπη, αυτή που υπήρχε ανάμεσα στους γονείς σου. Όταν δεν υπάρχει ειρήνη μεταξύ μαμάς και μπαμπά, το παιδί δεν έχει αίσθηση ασφάλειας. Έχω δίκιο ή όχι;
Είχαμε μια τυπική ιταλική οικογένεια: πάθη, αναμετρήσεις... Η μητέρα μου είναι ένα κορίτσι της πόλης, πολύ όμορφη, την ενδιέφεραν τα θέατρα και τα μουσεία. Ο μπαμπάς γεννήθηκε στο Μπερντ, δεν σκόπευε ποτέ να φύγει από εκεί και μετά την αποφοίτησή του, φυσικά, επέστρεψε στη γενέτειρά του. Σε αυτή τη βάση είχαν συνεχώς αψιμαχίες. Η μαμά βαριόταν σε μια επαρχιακή πόλη, ονειρευόταν περισσότερα. Ο μπαμπάς δεν την καταλάβαινε. Αλλά το αντιμετωπίσαμε με κατανόηση. Δεν ήταν τραγωδία για εμάς που καβγάδισαν η μαμά και ο μπαμπάς, ήταν όλα αντιληπτά ως παιχνίδι, μια αστεία περιπέτεια.
Ίσως επειδή εσωτερικά καταλάβαινες ότι αυτά ήταν κυματισμοί στο νερό, και σε παγκόσμιο επίπεδο δεν θα άλλαζε τίποτα, η οικογένεια δεν θα γκρεμιζόταν μετά από άλλο καυγά, δεν υπήρχε αίσθηση ότι ισορροπούσε στην άκρη.
Όχι, δεν ένιωθε έτσι. Επιπλέον, ήμασταν πάντα απόλυτα σίγουροι ότι η μαμά και ο μπαμπάς αγαπούν ο ένας τον άλλον και μας αγαπούν.
Υπήρξε κάποια στιγμή που συνειδητοποίησες ότι η παιδική ηλικία τελείωσε;
Δεν είμαι σίγουρος ότι τελείωσε με μένα ούτε με το σχολείο, γιατί είμαι λίγο νηπιακός άνθρωπος και όλη μου τη ζωή ζω με την ελαφρώς παιδική μου ιδέα για τον κόσμο, τη φιλία, τη συγγένεια…
Σε ηλικία 10 ετών, έχασα τη γιαγιά μου - ήταν η πρώτη μου βαριά απώλεια. Πιθανώς, σε τέτοιες στιγμές καταλαβαίνεις ότι έχεις μεγαλώσει, αλλά παραμένεις εν μέρει σε αυτήν την παιδική ηλικία. Μετά πας στο σχολείο, το τελειώνεις, πας στο κολέγιο. Εδώ τελείωσε και τυπικά η παιδική ηλικία. Αλλά εξακολουθεί να ζει μέσα σου. Μετά γίνεται πόλεμος, γίνεται σεισμός και μεγαλώνεις. Εχετε ένα παιδί. Ζεις σε άλλη χώρα, δουλεύεις σε ένα μέρος, σε άλλο μέρος, αρχίζεις να γράφεις βιβλία. Κι όμως ένα κομμάτι σου παραμένει σε αυτή την παιδική ηλικία. Γενικά, μου φαίνεται ότι είμαι από εκείνη τη φυλή ανθρώπων που ζουν με την αίσθηση ότι δεν έχουν μεγαλώσει. Ίσως είναι μια προσπάθεια να παραμείνουμε σε μια εποχή που όλα ήταν καλά.
Κάποιο κομμάτι ευτυχίας, ασφάλειας μέσα σου, στο οποίο μπορείς να βασιστείς στις πιο δύσκολες στιγμές;
Ναι, και ίσως το ένστικτο της αυτοσυντήρησης λειτουργεί εδώ.
«Μετά τον πόλεμο, οι γιαγιάδες έφυγαν η μία μετά την άλλη»
Ας μιλήσουμε για την εικόνα της γιαγιάς στο βιβλίο σας, για τον Μπα. Στην πραγματικότητα, αυτή η ηρωίδα είναι ένα σκληρό άτομο με αυταρχικό χαρακτήρα και βαρύ χέρι. Κι όμως, γράφετε για αυτήν με μεγάλη αγάπη, δεν υπάρχει η αίσθηση ότι σας τραυμάτισε με κάποιο τρόπο, αν και οι σύγχρονοι ψυχολόγοι σίγουρα θα ήταν φρίκης.
Μια κλασική Καυκάσια γιαγιά -δεν έχει σημασία τι εθνικότητα είναι- έτσι ακριβώς. Είναι εκρηκτική, έγκυρη, μπορεί να είναι δεσποτική. Με όλη της την αγάπη, είναι ένας αταμάνος, αρχηγός μιας οικογένειας, μιας φυλής, ένας άνθρωπος που όλοι ακούν. Ως εκ τούτου, η Μπα δεν αποτελεί εξαίρεση στον κανόνα, αυτή είναι μια συνηθισμένη, εντελώς κανονική Αρμένια, Εβραία, Γεωργιανή γιαγιά. Μπορεί να μην στέκονται στην τελετή με τα παιδιά, ενώ τα αγαπούν άνευ όρων. Η γιαγιά μπορεί να πει: «Αυτό δεν σε αφορά» ή: «Δεν έχεις μεγαλώσει σε αυτό», και αυτό συνήθως γίνεται αντιληπτό. Αλλά ήταν θηλυκοί θεοί, τους άκουγαν όλοι. Και καταρχήν είναι πάντα αυτή, και όχι ο παππούς. Και το χρησιμοποίησαν πολύ επιδέξια. Η Μπα είναι μια κλασική γιαγιά του Μπερντ. Δεν υπάρχει τίποτα σε αυτήν που δεν θα ήταν στις άλλες γιαγιάδες μας.
Αλλά παραδόξως, δεν σπάει τον ψυχισμό. Πώς εξηγείται αυτό το φαινόμενο;
Περνούσαμε υπέροχα μαζί της ως παιδί. Μου φαίνεται ότι το μυστικό βρίσκεται ακόμα στην άνευ όρων αγάπη που νιώθει για σένα και εσύ για εκείνη. Και ό,τι κι αν έκανε η γιαγιά σου, όσο κι αν προσπάθησε να σε μεγαλώσει, δεν ήταν το κύριο πράγμα. Πρέπει να το έβλεπαν σαν παιχνίδι.
Στο παγκόσμιο σχέδιο, υπήρχε κατανόηση ότι, αν συνέβαινε κάτι σοβαρό, θα στεκόταν πίσω σου σαν τοίχος;
Ναι απολύτως. Αυτή η αυτοπεποίθηση, η αίσθηση του ώμου, η αίσθηση του στέρεου εδάφους κάτω από τα πόδια μου ήταν πάντα εκεί. Ό,τι κι αν λέει η γιαγιά μου, ό,τι κι αν κάνουν οι γονείς μου, ό,τι κι αν συμβαίνει με τους γείτονες - όλα είναι παροδικά. Ήταν μαζί μας σχεδόν από την κούνια.
Το ίδιο μας έδωσαν και οι πολύτεκνες οικογένειες μας. Έχω τρεις αδερφές και έναν αδερφό και ξέρω ότι δεν είμαι μόνη. Αν συμβεί κάτι - μπορώ να τους μιλήσω, να συμβουλευτώ, θα με υποστηρίξουν. Αυτοί είναι άνθρωποι που έχουν το ίδιο αίμα με εμένα. Μεγαλώσαμε μαζί, γνωριζόμαστε καλύτερα από οποιονδήποτε άλλον.
Δυστυχώς, τα παιδιά μας δεν έχουν αυτό το συναίσθημα - το καθένα είναι μόνο του. Από την παιδική ηλικία του γιου μου διάλεξα τους φίλους του. Κοίταξα προσεκτικά: αυτό το αγόρι είναι καλό, πιθανότατα θα μπορούσε να είναι φίλος με αυτό όλη του τη ζωή, θα μπορούσε να επικοινωνήσει με αυτό το κορίτσι. Του είπε: «Εμίλ, κοίτα τι υπέροχο αγόρι είναι η Πέτυα, τι καλός είναι ο Βόβα». Ήταν σαν να προγραμμάτιζα, επιλέγοντας για το παιδί μου αυτά τα αδέρφια που δεν του έδωσα. Τώρα έχει υπέροχους φίλους και αυτό με κάνει πολύ χαρούμενο, γιατί καταλαβαίνω ότι πρόκειται για ανθρώπους που θα στηρίζουν ο ένας τον άλλον σε όλη τους τη ζωή. Αλλά η οικογενειακή ευτυχία με πολλά παιδιά, δυστυχώς, δεν συνέβη.
Καταλαβαίνω καλά ότι μια Καυκάσια γιαγιά είναι συχνά μια μοναχική γυναίκα;
Οχι. Στην καυκάσια κουλτούρα, μια γιαγιά δεν μπορεί να είναι καθόλου μοναχική, εκτός αν είναι χήρα. Οι οικογένειες ήταν πολύ δυνατές. Τώρα, στον 21ο αιώνα, μπορείς να πάρεις διαζύγιο χωρίς να σκέφτεσαι τι θα πει ο κόσμος, πώς θα νιώθουν τα παιδιά - πριν από αυτό ήταν ισχυρός αποτρεπτικός παράγοντας. Η ευθύνη στα παιδιά και τα εγγόνια κράτησε ανθρώπους που, ίσως, είχαν βαρεθεί ο ένας τον άλλον. Ως εκ τούτου, ένας διαζευγμένος παππούς ή γιαγιά - αυτό απλά δεν θα μπορούσε να είναι στη ζωή μας, δεν έγινε αποδεκτό.
Δηλαδή, η εικόνα μιας μοναχικής Καυκάσιας γιαγιάς είναι απλώς επειδή οι γυναίκες, κατά κανόνα, ζουν πολύ περισσότερο από τους άνδρες;
Και, πιθανότατα, μετά τους πολέμους, πολλές γυναίκες έμειναν χωρίς συζύγους.
Με τους πολέμους, αυτή είναι η κατάσταση - δεν το ήξερα αυτό μέχρι που το είδα με τα μάτια μου: ο πόλεμος παίρνει τους άνδρες και οι γυναίκες κινητοποιούνται κατά τη διάρκεια του πολέμου, τραβούν την οικογένεια πάνω τους και όταν τελείωσε η ενεργή φάση του πολέμου , οι γιοι γύρισαν από τον πόλεμο, σταμάτησαν να πυροβολούν στο δρόμο, όταν φάνηκε ότι οι νύφες τα βάζανε, ότι τα παιδιά πήγαιναν σχολείο και όλα ήταν καλά, αυτή η γενιά γυναικών αρρώστησε με σοβαρές ασθένειες , και σχεδόν όλοι έφυγαν το ένα μετά το άλλο, όλες οι γιαγιάδες μας. Το ανακάλυψα μόνος μου όταν πήγα για άλλη μια φορά στο Μπερντ για να συλλέξω ιστορίες για το βιβλίο μου. Έφυγαν οι γιαγιάδες, έφυγαν οι παππούδες. Μετά τον πόλεμο, υπήρξε μια τερατώδης καμπύλη ογκολογικών ασθενειών και σοβαρών ψυχικών ασθενειών.
Μετά, όχι κατά τη διάρκεια;
Ναί. Και ανακάλυψα ένα καταπληκτικό πράγμα. Η ιστορία, φυσικά, γράφεται από τους άντρες. Όμως όλες οι ιστορίες που υπάρχουν στα βιβλία μεταδίδονται αποκλειστικά από γυναίκες, γιατί οι άντρες δεν ξέρουν να πουν. Όταν έρχεσαι στον παππού σου και λες: «Πες μου πώς ήταν», λέει για αυτό που συνέβη σε τρεις έως πέντε προτάσεις. Και η γυναίκα θυμάται τα έθιμα, ποιος όταν πέθαινε η αγελάδα, ποιος ντύθηκε τι, ποιος πήγε πού. Δηλαδή γεύση, μυρωδιά, χρώμα, χρώμα - όλα αυτά μεταδίδονται από τις γυναίκες. Και όταν χρειαζόμουν τέτοιες ιστορίες, διαπίστωσα ότι δεν είχαν μείνει γιαγιάδες. Επιπλέον, οποιαδήποτε αγχωτική κατάσταση για την κοινωνία οδηγεί στο γεγονός ότι μετά από κάποιο χρονικό διάστημα οι γυναίκες φεύγουν απότομα. Βρίσκονται στο επίκεντρο της κατάστασης, κινητοποιούνται, είναι πολύ δυνατοί. Μόλις όμως το αφήνει, κουρεύονται, γιατί η γυναίκα είναι συναισθηματικό ον, αυτό το άγχος βγαίνει από μέσα της έτσι.
"Αυτό το πρόβλημα μπορεί να έρθει σε οποιοδήποτε σπίτι"
Πόσο χρονών ήσουν όταν ξεκίνησε ο πόλεμος;
Φούντωσε σταδιακά - στην αρχή έγιναν πογκρόμ, πρόσφυγες και ούτω καθεξής, και ξεκίνησε όταν ήμουν 15-16 χρονών. Και όταν άρχισαν να βομβαρδίζουν τα σπίτια μας και ο πόλεμος ήρθε στο Μπερντ, ήμουν 18 χρονών, ήταν 1990.
Ωστόσο, βρήκατε αυτή τη φορά στα όρια της παιδικής ηλικίας.
Ήμουν τυχερός, τα παιδικά μου χρόνια ήταν χωρίς πόλεμο. Και, για παράδειγμα, η μικρότερη αδερφή μου Sonechka ήταν 10 ετών όταν άρχισαν να βομβαρδίζουν το Byrd. Στη συνέχεια σπούδασα στο ινστιτούτο στο Ερεβάν και έμειναν στο σπίτι. Κάποτε μια βόμβα έπεσε στην αυλή του σπιτιού μας και οι αδερφές κοιμόντουσαν. Η έκρηξη ήταν τόσο τερατώδης που όχι μόνο έσπασε τα τζάμια και έκοψε τις κουρτίνες και ό,τι υπήρχε στο δωμάτιο, αλλά και οι αδερφές πετάχτηκαν στο πάτωμα. Και μετά από αυτό, απλά δεν κοιμήθηκαν για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα - ενάμιση μήνα. Δεν μπορώ να φανταστώ πώς μπορεί ένας άνθρωπος να μείνει ξύπνιος για τόση ώρα... Ένα δεκάχρονο παιδί το πέρασε αυτό, και μετά έπρεπε να το ζήσει και να αντεπεξέλθει μόνο του, γιατί δεν υπήρχαν ειδικοί που θα έπαιρναν έξω από αυτή την αγχωτική κατάσταση, κάθε άτομο έμεινε μόνο με τον πόνο του, τον φόβο του, συμπεριλαμβανομένων των παιδιών.
Πώς το περάσατε με την αδερφή σας;
Σκληρά. Διαφορετικά. Η Sony έχει μια τερατώδη αεροφοβία. Ακόμα και σήμερα που έχει κάποιες εκθέσεις δεν μπορεί να τις παρακολουθήσει, γιατί φοβάται να πετάξει. Έχει έναν φόβο για τους ανοιχτούς χώρους - την αγοραφοβία. Αντίθετα, η κλειστοφοβία μου εξελίσσεται με την ηλικία, αυτές είναι και οι συνέπειες των φόβων που συνδέονται με τον πόλεμο. Στην αρχή, κατά τη διάρκεια του βομβαρδισμού, όλοι κατέφυγαν στο καταφύγιο βομβών, μετά κουράστηκαν... Ξέραμε ότι το πιο ασφαλές δωμάτιο στο διαμέρισμα ήταν η είσοδος. Χοντρικά καταλάβαμε πού πρέπει να καθίσεις για να μην σου πέσει ο πολυέλαιος. Πρέπει να κρεμάσετε εκείνες τις πόρτες που είναι με βιτρό, κουβέρτες, έτσι ώστε αν γίνει έκρηξη, να μην κοπείτε με τζάμι. Και ξέραμε ξεκάθαρα ότι το πιο ασφαλές μέρος είναι οι πόρτες. Και κάτι ακόμα, είναι επιθυμητό να κάνετε ένα μπάνιο με νερό, γιατί ο πόλεμος, όλα μπορούν να συμβούν, ώστε τουλάχιστον να υπάρχει νερό στο σπίτι. Αυτά είναι τα πράγματα που δεν πρέπει να γνωρίζουν τα παιδιά 10-15 ετών. Και οι αδερφές μου κι εγώ τα ξέραμε όλα. Και μετά ζεις με αυτό όλη σου τη ζωή.
Τι μπορούμε να κάνουμε για να μην συμβεί αυτό στη ζωή των παιδιών μας, τι πιστεύετε;
Αν ήξερα! Για μένα αυτή είναι η πιο δύσκολη ερώτηση, γιατί δεν βρίσκω απάντηση σε αυτήν. Με στεναχωρεί πολύ όταν παρακολουθώ τι συμβαίνει στον κόσμο. Τώρα η κατάσταση είναι πολύ δύσκολη στη Συρία, και οι πρόσφυγες, συμπεριλαμβανομένων και εκείνων στην Αρμενία, είναι άνθρωποι που είχαν τη δική τους ζωή και διώχθηκαν από το συνηθισμένο περιβάλλον τους, στερήθηκαν αυτό που προσπαθούσαν για όλη τους τη ζωή, και αποδείχτηκε ότι δεν ήταν κανείς. Αβοήθητοι, ξεβρασμένοι στη στεριά, σαν εκείνες τις φάλαινες που πετιούνται έξω και πεθαίνουν. Και δεν έχω καμία εμπιστοσύνη ότι αύριο αυτό δεν θα συμβεί, Θεός φυλάξοι, με τα παιδιά μας. Τώρα η κατάσταση στον κόσμο είναι τέτοια που σε λίγες χώρες μπορούμε να πούμε ότι όλα είναι ήρεμα. Κάποια ισορροπία έχει σπάσει. Απλώς με σκοτώνει. Δεν ξέρω τι πρέπει να γίνει για να αλλάξει αυτό. Μου φαίνεται ότι ζούμε σε μια εποχή τερατώδους παγκόσμιας διοικητικής κρίσης: ορισμένες χώρες έχουν αποφασίσει ότι γνωρίζουν κάτι για την παγκόσμια τάξη, αν και στην πραγματικότητα δεν γνωρίζουν τίποτα, το μόνο πράγμα που κάνουν είναι να καταστρέφουν την μέλλον των παιδιών μας.
Είναι πολύ δύσκολο να ζεις με την αίσθηση ότι αύριο αυτό το πρόβλημα μπορεί να έρθει σε οποιοδήποτε σπίτι. Και δεν έχω συνταγή για το πώς να το αντιμετωπίσω. Για παράδειγμα, μπορώ να βοηθήσω όσο μπορώ, είμαι διαχειριστής του Creation Charitable Foundation, γράφω βιβλία που, μου φαίνεται, δίνουν λίγη ελπίδα, αλλά δεν έχω την αίσθηση ότι αυτό αλλάζει κάτι σε παγκόσμιο επίπεδο, ακόμη και μέσα σε μια χώρα, μια πόλη, στρέφει το μέλλον μας προς το καλύτερο. Οπότε είμαι τρομερά μπερδεμένος αυτή τη στιγμή. Φυσικά, υπάρχει ελπίδα, αλλά δεν υπάρχουν αυταπάτες. Ωστόσο, είναι επίσης αδύνατο να καθίσετε και να περιμένετε τη στιγμή που θα σας χτυπήσει ένα τούβλο.
«Πρέπει να δικαιολογείς ότι κάνεις το σωστό»
Πείτε μας τι κάνετε για το Creation Foundation, πώς το βοηθάτε.
Έγινα διαχειριστής πριν από δύο χρόνια, πριν από αυτό βοηθούσα περιστασιακά. Αγαπώ πολύ το ταμείο και το εμπιστεύομαι, γιατί ξέρω πώς είναι οργανωμένο από μέσα, πώς λειτουργεί. Για παράδειγμα, το καταστατικό οποιουδήποτε ιδρύματος λέει ότι έχουν το δικαίωμα να χρησιμοποιήσουν μέρος των χρημάτων που συγκεντρώθηκαν για τα έξοδά τους - μισθούς υπαλλήλων, ενοικίαση χώρων - αλλά δεν υπάρχει κάτι τέτοιο στη Δημιουργία: μισθοί, εκδηλώσεις, αναλώσιμα, κοινόχρηστα, κ.λπ. πληρώνονται από τους διαχειριστές. Επομένως, όταν οι άνθρωποι μεταφέρουν χρήματα στον λογαριασμό του ταμείου, αυτά τα χρήματα πηγαίνουν σε συγκεκριμένα προγράμματα και όχι στα έξοδα του ταμείου.
Το ταμείο μας είναι μικρό και οι άνθρωποι που εργάζονται σε αυτό είναι καταπληκτικοί, που δίνουν τον καλύτερό τους εαυτό. Απλώς λατρεύω τη σκηνοθέτη Lena Smirnova και τη θαυμάζω, γιατί δεν μπορώ να φανταστώ πώς μπορεί να κάνει τόσα πολλά ένα άτομο, μια γυναίκα που έχει μεγάλη οικογένεια - πέντε παιδιά, που είναι πρωταθλήτρια Ευρώπης στις καταδύσεις. Η εργασία στο ταμείο είναι τεράστια, συμπεριλαμβανομένου του ενεργειακού κόστους, γιατί εκτός από σωματικό στρες, υπάρχει και ψυχική εξουθένωση. Πώς το κάνει, δεν ξέρω. Αφού έγινα διαχειριστής της «Δημιουργίας», συνειδητοποίησα ότι για το μεγαλύτερο μέρος της κοινωνίας μια τέτοια δραστηριότητα προκαλεί όχι μόνο απόρριψη, αλλά τουλάχιστον σύγχυση. Πρέπει συνεχώς να δικαιολογείσαι ότι κάνεις το σωστό, ότι δεν κλέβεις - γιατί εκ των προτέρων υποπτεύεσαι ότι το κάνεις αυτό για κάποιο προσωπικό όφελος. Αυτό, φυσικά, είναι πολύ απογοητευτικό.
Υπάρχει ιστορικό που να θυμάστε με το ίδρυμα;
Είχαμε μια ιστορία όταν μαζεύαμε δέματα από βιβλία και τα στέλναμε στις βιβλιοθήκες του χωριού. Η Lena Smirnova συμβούλεψε όλους να βάλουν ένα πακέτο τσάι, μπισκότα, κάτι άλλο σε κάθε συσκευασία, γιατί εκεί κάνει κρύο και μερικές φορές θέλουν πραγματικά να κεράσουν όσους έρχονται στις βιβλιοθήκες με τσάι, αλλά δεν υπάρχει τρόπος. Και σε κάθε δέμα στη βιβλιοθήκη του χωριού πήγαινε ένα πακέτο μπισκότα, γλυκά, τσάι, βάφλες και ούτω καθεξής. Φαντάζομαι την έκφραση στο πρόσωπο αυτού του βιβλιοθηκονόμου σε κάποιο απομακρυσμένο χωριό όταν ανοίγει αυτό το κουτί, και υπάρχουν βιβλία, συμπεριλαμβανομένων εκείνων που υπογράφουν συγγραφείς, και αναψυκτικά. Πρέπει να ήταν απροσδόκητο και υπέροχο.
Xenia Knorre Dmitrieva
Ντάρια Ντμίτριεβα
Φωτογραφία εξωφύλλου − Marina Beschastnova
Ετικέτες:
Αλλά. Τα Matrons είναι καθημερινά άρθρα, στήλες και συνεντεύξεις, μεταφράσεις των καλύτερων άρθρων στην αγγλική γλώσσα σχετικά με την οικογένεια και την ανατροφή, αυτά είναι συντάκτες, φιλοξενία και διακομιστές. Έτσι μπορείτε να καταλάβετε γιατί ζητάμε τη βοήθειά σας.
Για παράδειγμα, τα 50 ρούβλια το μήνα είναι πολλά ή λίγα; Μία κούπα καφέ? Όχι πολλά για έναν οικογενειακό προϋπολογισμό. Για τη Ματρώνα - πολλά.
Εάν όλοι όσοι διαβάζουν Matrons μας υποστηρίξουν με 50 ρούβλια το μήνα, θα συμβάλουν τεράστια στην ανάπτυξη της έκδοσης και στην εμφάνιση νέων σχετικών και ενδιαφέροντων υλικών για τη ζωή μιας γυναίκας στον σύγχρονο κόσμο, την οικογένεια, την ανατροφή των παιδιών, τον δημιουργικό εαυτό -πραγμάτωση και πνευματικά νοήματα.
Σχετικά με τον Συγγραφέα
Δημοσιογράφος τόσο πολύ που γεννήθηκε ακόμη και την Ημέρα του Ρωσικού Τύπου. Γράφω για την εκπαίδευση, για κοινωνικά θέματα, συγγραφέας βιβλίων για παιδιά και γονείς. Ανώτερη ομάδα αναζήτησης, εκπαιδευτής πρόληψης, ειδικός της ομάδας μέσων της ομάδας έρευνας και διάσωσης "Lisa Alert".